16:26 

Парадоксы фикбука

Vinculum
Долбоёборг
Давно хотел написать, а тут в митре поперло.
С тех пор, как я зерегился на этом богомерзком сайте, я стал поглядывать за особенностями жизни местной фауны к которой я теперь в той или иной степени отношусь. И её жизнь кажется мне поразительной! Я нашел шесть условно связанных друг с другом, удивительных парадокса.

1. Популярные фики
Как правило, в топе оказывается довольно бездумная порнуха. Это нормально в той или иной степени – люди любят кинки и им легче оценить что-то кроткое. В конце концов, кто я такой, чтобы корить за любовь к бессмысленному порно?
Но даже порно может быть написано хорошо, а может всеплохо. И парадокс фикбука в том, что предпочтение отдается всеплохо-порно. Засилье стремных заместительных синонимов, стереотипы, безграмотность... Дальше продолжать?
Особенная ирония в том, что я находил там хороших авторов, признанных в каком-то смысле. Их можно любить, можно не любить, но технически, они не сделают хуйни. Сотня лайков – для них зачастую потолок.
читать дальше

Короче я все это к тому, что при всем неудобстве блогсервиса для писанины; при аудитории, пресыщенной неплохим чтивом; при отсутствии всяких чисто фичковых фичей, диарея – ресурс гораздо более приспособленный к райтерской деятельности. Может потому, что из-за дневников жизнь и эмоции авторов не остаются "за кадром", может потому что нет уебской системы лайков, которая задает оценочно-высокомерный тон.
Хрен с ней, с причиной, короче. Главное сам факт.

@темы: Треп о фиках

URL
Комментарии
2013-12-13 в 16:38 

Punch
Homo homini glucus est...
Гым... видимо, я слишком мало присутствую на Фикбуке. Не замечал такого. У меня комментаторы вполне адекватные.

2013-12-13 в 16:40 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
4. Оценочно-высокомерное отношение к райтерам
3. Обезличивание райтера.

Это, кстати, штуки повсеместные. Интернет вообще очень располагает к рыночной модели отношений.

Черт ты сидел-писал, кому-то понравилось настолько, что он тут душу перед тобой вывернул, а ты "Ок, спасибо". И это в лучшем случае!
Нуу, тяжеловато сходу начинать бодренький диалог про свои писательские опыты с совершенно незнакомыми людьми. Потому что "бэкстэйдж" это штука довольно личная, что ли. Это раз.
Во-вторых - не все комментаторы стремятся к диалогу. Человек выплеснул эмоцию и побежал дальше. Он может и не захотеть к ней возвращаться.
Мне иногда вообще не хочется отвечать на фикбучные комменты, потому что я не могу ничего сказать кроме одинаковых "спасиб". Нет, я отвечаю через силу, и мне очень приятно, когда меня комментируют... но вот, например, получая зарплату на карточку, ты не бежишь благодарить бухгалтерию.) Ты и так знаешь, что заслужил.

Или вот, например, мне много комментят "Джейн" - фичок по МЕ. Пишут, в основном, что-то вроде "читал и плакал, автор, это так здорово". А мне уже как-то и всё равно, потому что фик старый и я не считаю его таким уж офигенным.



Сам фикбук – это информационно-сетевой коллективный разум ПОЛНОСТЬЮ ИЗ ГОВНА.
Поэтому и в топ попадает говно, логично же.)) Сказал человек, пару раз попадавший в топы.
Посмотри на фанфикшн.нет, там то же самое, тока латиницей. На АО3 ситуация чуть лучше из-за системы инвайтов, что ли. ЧУТЬ лучше. Думаю, это тоже объясняется доступностью интернета.

Вообще да, на дайри обстановка более интимная, но это, скорей, потому что фики несутся сразу в фандомные сообщества. А фандомное сообщество - по-умолчанию гнездо единомышленников.

2013-12-13 в 16:45 

Мэй-чан
Я самозванец! Я всего лишь бедный, ленивый, сексуальный самозванец©
Я себе даже завела постик в дайрях для особенно гениальных комментов к моим работам. В стиле: "Фуу, неенавижу слеш, как вы можете писать такое" под слешным фиком, где стоит куча предупреждений. Но как-то мне написали, что мой фик буквально спас читателю жизнь, остановив от самоубийства и немного прифигела. Довольно интересные люди там попадаются.
На счёт ответа комментариев - всегда стараюсь отвечать на развёрнутые отзывы. Но развёрнутые отзывы такая редкость( И своим "фанатам" или тем, что читает моё онгоинговое макси тоже всегда отвечаю. Они комментируют и я их люблю.

Но и правда бесит это отношение к автору, когда ТРЕБУЮТ проды к завершённому фику. Или к драбблу. Фу такими быть.

Вообще, со всем ппкс :3

2013-12-13 в 16:55 

Тачи!
британец пидорских кровей
Нахуй никому не нужное мнение
Все очень плохо U_U

2013-12-13 в 16:57 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Sholah Weras-sa, а есть альтернатива какая-то? В плане удобного для читателей и авторов ресурса. Дайри это другое всё-таки.

2013-12-13 в 17:01 

Vinculum
Долбоёборг
Punch, я сейчас в фендоме, в котором фики либо на АО3 либо на фикбуке. Так что читать приходится постольку-поскольку.
А у меня э... хз. И такие, и другие и третьи. Я вообще подозреваю у себя какой-то пережор фидбеком, можнт потому и пишу мерзкие постики про фикбук.

~Хару-Ичиго~, Это, кстати, штуки повсеместные. Интернет вообще очень располагает к рыночной модели отношений.
Рыночная одно. А тут выходит, что ты уже что-то должен просто выдавив из себя какую-то писульку.

но вот, например, получая зарплату на карточку, ты не бежишь благодарить бухгалтерию.) Ты и так знаешь, что заслужил.
Ненене, я говорю про отзывы, где задают вопросы, где говорят, что понравилось. Где диалог сам по себе подразумевается. Понятное дело, что на "спасибоподрачил" ты ответишь таким де "пожалуйстаспасибосалфеткинакраюстола".

А мне уже как-то и всё равно
Старый это другое. Просто иногда тупо игнорят и это э... странно.

Поэтому и в топ попадает говно, логично же
Ноуп. Можно совершенно не уметь писать, но как можно не уметь "читать", я не знаю. Хотя, не умея читать, писать хорошо не будешь.

А фандомное сообщество - по-умолчанию гнездо единомышленников.
Совсем не обязательно. Но тут какое-то отношение читателей к авторам и авторов к читателям более адекватное что ли. И восприятие более вменяемое, обычно тут если докапываются, то по делу. И помогают, если что. И вообще.

Мэй-чан, оо, дай-дай-дай :3
Я ж никому в вину не сталю. просто вот такие вот традиции и меня это удивляет. К слову, именно по внимательности к фидбеку и нормальному слогу, дайревые авторы там вычисляются.

И не то чтобы требуют. Просто даже не "хояу продолжения", а "жду продолжения" О_О Блин, ну жди, чо уж О_О

URL
2013-12-13 в 17:01 

Horny Booby
мистер теория пять, практика два
Я когда там зарегался, чтобы скидывать свои фики для сохранности, рыдал уже от функционала. А потом пошло то же, что и ты описываешь по отношению к райтерам. :facepalm:

В общем, ужасное место. Надо уходить в закат.

2013-12-13 в 17:02 

Vinculum
Долбоёборг
Sholah Weras-sa, ты не дрочишь на фендомы, в которых полтора анона-инвалида даже в англофейндоме Q_Q Ты не понимаешь, что такое отчаяние!

URL
2013-12-13 в 17:03 

Vinculum
Долбоёборг
Джонни Рождество, нуу, он убобен для чтения. Мне очень нравится публичная бета, ибо мои текущие, если беруться, то именно ошибки вычитывают, а опечатки могут пропустить. и я могу. Там кто-нибудь, да выцепит. Короче, я все это к тому, что функционально он то что надо. Но эм... биосфера там сложилась таксебе.

URL
2013-12-13 в 17:03 

Тачи!
британец пидорских кровей
~Хару-Ичиго~,
Ну. Пока что массово хороший фанфикшен в русском фендоме я видел в дайрях и иногда в ЖЖ. Иностранные ресурсы не считаю, как и дела давно минвуших лет.
Фикбук да, он удобен как факт, но вот лично меня такое хромание качества текстов никоим образом не устраивает.

2013-12-13 в 17:06 

Тачи!
британец пидорских кровей
Vinculum,
Дрочу) Просто в таких грустных случаях я хожу на англоязычные ресурсы, где те пресловутые полтора калеки шипперят то же, что и я. х) Ну, качество... качество текстов же Т____Т
Особенно больно бывает, когда все ок, фик написан хорошо. Ровно до нцы. Нца такая, что глаза вытекают. х)

2013-12-13 в 17:09 

Vinculum
Долбоёборг
Sholah Weras-sa, в отчаянии и я англофики читаю, ноя все-таки плохо их воспринимаю и иногда в англофендоме все тоже ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Ну да, качество текстов. Потому я иногда тычу в тег на фикбуке готика, донт старв, тот же алмост хуман. Рыдаю кровавыми слезами и потом убегаю к тебе в скайп утешаться.

Вот, кстати, не помню таких

URL
2013-12-13 в 17:11 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
А тут выходит, что ты уже что-то должен просто выдавив из себя какую-то писульку.
Ну, я, например, так не считаю.) Поэтому, когда просят проду просто отмахиваюсь.

Ненене, я говорю про отзывы, где задают вопросы, где говорят, что понравилось.
А, ну такое ооочень редко.) На вопросы конечно интересно отвечать.

Старый это другое.
Почему другое? Читателю-то всё новьё.)

Ноуп. Можно совершенно не уметь писать, но как можно не уметь "читать", я не знаю.
Потому что какой автор, такая у него, в среднем, и аудитория. Подобное стремится к подобному.

Совсем не обязательно.
Я говорю "по умолчанию". То есть, если ты несёшь на яойное соо по ГП свой Снарри, ты понимаешь что тебя там не спросят: "а почему не снейджер?" и можешь примерно спрогнозировать реакцию аудитории, особенно если в курсе фандомных тёрок.)

Вообще да, на дайри развёрнутые отзывы чуть дальше попадаются (если плюсануть сюда ещё фб-бартер). Но - чуть.

2013-12-13 в 17:13 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
такое хромание качества текстов никоим образом не устраивает.
Тоже своего рода рыночное отношение.) Плохой текст - тоже плод чьих-то усилий и затраченного времени. Плюс, хороший автор не получается из ниоткуда.

2013-12-13 в 17:15 

Тачи!
британец пидорских кровей
Vinculum,
В англофендоме тоже плохо, там тоже графоманов дофига х)) Но все-таки как-то не настолько плачевно.

Ну. Давайте читать Набокова, чуожтам U_U

2013-12-13 в 17:16 

Тачи!
британец пидорских кровей
~Хару-Ичиго~,
Ну ясен пень, что ниоткуда хороший автор не появляется. НО. Зачем же мне тогда вообще читать фанфик, если я не получу от него удовольствия?) А юный автор на здоровую критику заявляет, что я сноб и мудак?)

2013-12-13 в 17:17 

Шо
Лагерь "Пошли нах, я чародей". Правила: бухать, колдовать.
Sholah Weras-sa, Эээ... а защем вообще фикбук читать? х) Он уже вошел в обиход как скорее имя нарицательное.
Как ни странно, не смотря на это, на фикбук все равно ходят хорошие авторы. Непонятно, что они там нашли, но ходят :nope: Мне думается, что ради отзывов, но, как верно заметил Вин, отзывы там так себе +___+

СУКА КАК МОЖНО ПИСАТЬ СТОЛЬКО БЕЗДАРНОЙ, УЖАСНОЙ, ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ, ТУПОЙ, ШТАМПОВАННОЙ, БЕЗГРАМОТНОЙ, КОШМАРНОЙ ХУИТЫ??? ПОЧЕМУ ЭТО ВООБЩЕ ЧИТАЮТ??? КАК ЭТО МОЖЕТ НРАВИТСЯ???
Вот действительно :lol:

2013-12-13 в 17:18 

Vinculum
Долбоёборг
~Хару-Ичиго~, да так и не надо считать. Какбэ О_о

А, ну такое ооочень редко.) На вопросы конечно интересно отвечать.
Но бывает. И вот такое там тоже игнорят. Фу

Почему другое? Читателю-то всё новьё.)
Я про автора. На старое сложно отреагировать эмоционально

Потому что какой автор, такая у него, в среднем, и аудитория. Подобное стремится к подобному.
Да откуда они такую аудиторию находят? Ладно, окей. Я понимаю, как можно так писать. Но читать-то это каким местом можно? Это ж пиздище!

и можешь примерно спрогнозировать реакцию аудитории, особенно если в курсе фандомных тёрок.)
Ну это дааа. Но это формальная сторона дела, не относящееся к самому тексту.

Да кстати довольно часто. На хорошие фики, по крайней мере на фики, которые мне нравятся, 2-4 развернутых отзыва - нормально.

URL
2013-12-13 в 17:20 

Vinculum
Долбоёборг
Sholah Weras-sa, и правда Х) Давай я принесу Герберта Уэлса, будем ему поклонятся? Ну, то есть его книгам.

Шо, ммм, ну, авторы любят фидбек. И удобство, да. Я звел, потому что подтора года назад пообещал. Хотя уже скорее два :lol:

URL
2013-12-13 в 17:20 

Тачи!
британец пидорских кровей
Шо,
Бывают и ходят, их я по рекомендациям почитываю) Я только за, если туда переползут хорошие авторы и погонят графоманов ссаными тряпками х)

2013-12-13 в 17:21 

Тачи!
британец пидорских кровей
Vinculum,
А давайте х)))

2013-12-13 в 17:44 

Шо
Лагерь "Пошли нах, я чародей". Правила: бухать, колдовать.
Sholah Weras-sa, та же фигня хдд Но, боюсь, это никогда не случится :facepalm:

Vinculum, да чо там говорить, и у меня там был акк и целый один выложенный фик хдд Хз, кстати, насчет удобства - мне вообще не понравилось там выкладываться. Выбирая, например, между фикбуком и хогнэтом, я за хогнэт. Хотя, конечно, на фикбуке удобнее, чем в дайри и, тем более, в жж :gigi:

2013-12-13 в 17:48 

Vinculum
Долбоёборг
Шо, та же фигня хдд Но, боюсь, это никогда не случится
Организовать там соо и назвать его ИЛИТА. *хрюкает*

Мм, да ваще убобно. И поиск более или менее, с тех пор как сделали каталог еще и по персам. А что сейчас с хогнетом? Давно не заходил и он все-таки ГП-центрированный же.

URL
2013-12-13 в 17:51 

Гест
Единство арфы с мясорубкой.
тред прочел, но все равно чувствую себя вбешавшим с мороза.)))
мое згакомство с фикбуком ограничивается хождением по рекомендованным ссылкам.) там все правда так пиздец? просто адического говна было полно всегда и на всех ресурсах.) во всех фандомах, начиная с вк и гп. на том же красном форуме тоже надо было вылавливать хорошее. впрочем в те времена я был более всеяден, а сегодня при попытках перечесть насохраненное ничего кроме фейспальмы все равно не получается.))
а если взять дайри и говно, то хочется помянуть тихим и незлым словом сообщества слэша по камеди. за все время его существования -ни одного адекватного текста. только полное говно и "почти не говно".))))

про творческие дневники, опять же в контексте диареечки. народ выносит творчество в отдельный дневник зачастую от нежелания как раз грузить родных пч еще и творчеством. мол, кому надо - подпишутся на творческий дайр. хотя я опять же сужу по себе.

грамотная шапка обычно внушает надежду, но чаще напрасную.

и, наконец, про авторские скупые отзывы "ок, спасибо".
ну вывалишь ты на развернутый отзыв свой бэкстейдж в ответ - а там дальше тишина. и сидишь думаешь потом, чуваку сказать нечего, или ты его напугал, или от знания "из какого сора" у него просто эдельвейсы завяли? а совсем без внимания оставлять не хочется, вот и пишеш просто спасибо.))
как раз недавно стоял в этой точке. )))


Спасибо за поднятую тему.)))

2013-12-13 в 17:52 

Тачи!
британец пидорских кровей
Шо,
Увы нам)

2013-12-13 в 18:09 

Vinculum
Долбоёборг
Гест, ты просто там не сидишь Х) Я же пытаюсь нарыть годного контента по алмост хуману, желательно на русском, но... нутыпонял, ага?

там все правда так пиздец?
пиздец.
Все очень плохо.
Очень.

просто адического говна было полно всегда и на всех ресурсах.)
Мм, понимаешь. Вопрос в фоне. На диарее, фоновый фик - написан средненько, есть ошибки, полно штампов, оос скорее всего. Но он нормальный. Шипперам зайдет наверное. Остальные просто пройдут мимо. Короче, он не плохой. Он "неочень". На фикбуке фон - ЕБАТЬ МЕНЯ В СРАКУ КАКОЕ ГОВНИЩЕ.

сообщества слэша по камеди.
Не видео о_о

кому надо - подпишутся на творческий дайр. хотя я опять же сужу по себе.
я это дело не люблю : ( реально разрывается чиловег и его креатив. Вот на твой днев я не подписываюсь, потому что не умею в стихи. А было бы в одном, хотя бы читал

грамотная шапка обычно внушает надежду, но чаще напрасную.
Все равно ожидания скорее положительные

у него просто эдельвейсы завяли? а совсем без внимания оставлять не хочется, вот и пишеш просто спасибо.))
если тема исчерпана - то видно. Обычно. Но я примерно написал, в каких случаях считаю невежливым игнор фидбека

URL
2013-12-13 в 18:10 

Шо
Лагерь "Пошли нах, я чародей". Правила: бухать, колдовать.
Vinculum, ОПЯТЬ? Нет уж, спасибо :lol:
Ну там теперь сайт обо всем) Помнится, в свое время я была очень против того, чтобы на гп-шном ресурсе обретались другие, но он уже давно функционирует как склад всего на свете) Хотя, конечно, ГП там все еще ценится) Я там выкладываю некоторые свои фички.

2013-12-13 в 18:12 

Vinculum
Долбоёборг
Шо, оуч, однако О_о нужно будет изучить-с

URL
2013-12-13 в 18:17 

Шо
Лагерь "Пошли нах, я чародей". Правила: бухать, колдовать.
Vinculum, давненько же ты там не был :D

2013-12-13 в 19:02 

Mozilla
М - значит мудак (с) общественное мнение
Ну, я, честно говоря, тоже не понимаю зачем ходить на фикбук именно читать что-то. Среди залежей говна найти что-то приличное настолько трудно, что у меня глаза вываляться раньше, чем я это найду )) Я фикбук использую как архив. Вот как архив он действительно очень удобен. Плюс чуток фидбека еще добавляется, иногда хорошие отзывы попадаются, иногда, конечно, вот такие, как ты описал, иногда вообще очень ржачные. Помню, мне на фик с предупреждением, что это ретеллинг манги со ссылкой на эту мангу в шапке, написали, что я написал плагиат вот на ту самую мангу. Я поржал )) То есть в общем там контингент не але.
А с публичной бетой надо осторожно, потому что иногда там такое пытаются исправить, что опять ржать тянет )) Но частенько опечатки правят, это удобно, ага ))
И вот насчет ответов авторов. Вот я тот самый автор, который всем спасибкает и отделывается рад, что понравилось. Потому что я этот ресурс не рассматриваю, как площадку общения с читателями. На дайри я под фиками могу потрепаться, а вот там нет. Не знаю, у меня предубеждение какое-то к людям оттуда, ну вот упс ))

   

Mind-machine interface

главная